Sanitaryhygiene.ru

Санитары Гигиены
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Мощность лампы накаливания, светодиодных и энергосберегающих ламп

Мощность лампы накаливания, светодиодных и энергосберегающих ламп

Так уж повелось, что эталоном в сравнении различных источников света остается мощность лампы накаливания. Точнее, отношение потребляемой энергии к выдаваемому световому потоку. С появлением новых источников света светильники с лампами накаливания частично утратили первоначальную монополию, но уходят из повседневного пользования медленнее, чем можно было ожидать. Почему менее эффективные приборы с большей потребляемой энергией остаются востребованными?

Мощность лампы накаливания, светодиодных и энергосберегающих ламп

Классический дизайн и новые технологии

Что лучше – светодиодные лампы, энергосберегающие или накаливания

Простое механическое сравнение характеристик показывает, что современные светодиоды и люминесцентные источники света выигрывают у лампочек с раскаленной нитью как минимум по трем пунктам:

  • Светодиодные и люминесцентные модели обладают большим световым потоком, при меньшей потребляемой электрической мощности. Получается, что соотношение мощности ламп накаливания и светодиодных отличается в десятки раз.
  • Ресурс лампы накаливания чуть меньше, чем у экономки, и на порядок уступает светодиодам при равной нагрузке по потребляемой мощности.

Эффективность преобразования электрической энергии мощности в излучение у современных ламп намного выше. Мало того, плотность светового потока, например, у светодиода намного больше, чем у нити из раскаленного вольфрама.

Мощность лампы накаливания, светодиодных и энергосберегающих ламп

Сравнивать приходится не только по светоотдаче

На что обращаем внимание

Причина подобного явления заключается в том, что у светодиодного прибора температура или жесткость излучения в 1,7 выше, чем у нити накаливания. Мало того, спектр излучения достаточно узкий, вся выделяемая энергия сконцентрирована в небольшом диапазоне голубого или желтого цвета. В лампе накаливания, помимо более мягкого излучения, спектр достаточно широкий, от инфракрасного до бело-голубого.

Человеческий глаз адаптирован к дневному свету с очень широким спектром. Поэтому при использовании приборов с раскаленной нитью зрение, как ни странно, устает меньше, и видит человек в условиях освещения классической лампочкой более четко. При использовании светодиодной подсветки, даже если интенсивность света выше в несколько раз, чем у прибора с вольфрамовой нитью, подавляющее большинство людей видит хуже, и, кроме того, свет кажется недостаточно ярким.

Экономка занимает как бы промежуточное значение – и спектр у нее достаточно широкий, и потребляемая энергия ниже, чем у лампочек накаливания. Но люминесцентные лампочки из-за содержимого газоразрядной колбы считаются экологически неблагополучными. Кроме того, обладают высокой чувствительностью к скачкам напряжения и качеству патрона.

Это наиболее распространенная причина мигания, потерь мощности и перегорания люминесцентных источников света.

Как перевести мощность светодиодной или энергосберегающей лампы в обычную

С появлением новых типов источников света встал вопрос – как их сравнивать. Так как за долгие годы пользования у людей выработалось свое понимание комфорта при использовании лампочек накаливания определенной мощности. Поэтому, для того чтобы упростить процесс сравнения соответствия мощности светодиодной лампы с прибором с нитью накаливания, достаточно указывать на упаковке ее эквивалент лампочки классического типа.

Мощность лампы накаливания, светодиодных и энергосберегающих ламп

Разница впечатляет, но пропорционально эффективности растет и стоимость

Соответствие мощности ламп накаливания и энергосберегающих

Понятно, что пересчет выполняется не «на глазок», а с помощью специальных формул и зависимостей. Результаты пересчета мощности люминесцентных колб в показатели моделей с нитью накаливания и наоборот сведены в таблицы.

Перевод мощности светодиодных ламп к лампам накаливания

Для того чтобы сравнить два типа источников света, необходимо учитывать следующее:

  • Любые таблицы, в которых приводятся значения мощностей светодиода и классической лампочки, построены на расчетных значениях, без учета дополнительных колпаков и рассеивающих экранов;
  • Сравнительные данные в таблицах обычно выполнены для новых изделий и без учета производителя и модели лампочки.

Сравнительная таблица для классических лампочек и LED моделей приведена ниже.

Мощность лампы накаливания, светодиодных и энергосберегающих ламп

Один ватт LED соответствует пяти единицам накаливания

Достаточно выбрать столбец со значением 65 Вт, чтобы увидеть, что этой мощности соответствует светодиодная лампа 8 ватт. В ГОСТ 2239-79, которым регулируются нормы по бытовым лампочкам накаливания, есть модели 75 Вт и 60 Вт. Колбы на 65 Вт не выпускают.

Поэтому, если требуется найти точную замену сгоревшей лампочке в 60 Вт, то можно выбрать одну из светодиодных ламп на 7 ватт, которые соответствуют номиналу мощности.

Между тем, характеристики источника света в значительной степени зависят от технологии ее производства, поэтому зачастую, купив две LED колбы разных производителей, но одной мощности, можно даже зрительно заметить, что свечение одной из них может быть более тусклым или более ярким.

Таблица соответствия ламп накаливания, светодиодных и энергосберегающих

Чем сложнее устроен источник света, тем выше потери в цепочке преобразования электрической мощности. Например, LED модель всегда оборудована рассеивающим колпаком и электронным преобразователем напряжения. В результате световой поток может терять до 20% своей энергии. Если с пластиковым рассеивателем, покрытым люминофором, все ясно, практически во всех моделях LED светильников они одинаковы, независимо от мощности, то потери на драйверах могут сильно отличаться в зависимости от качества микросхемы.

Читайте так же:
Не вкручивать лампочку если не выключен выключатель

Поэтому излучаемая энергия светодиода может сильно плавать в пределах 10%. Разумеется, на упаковке изделия будет указан максимальный световой поток при минимальной потребляемой мощности.

Мощность лампы накаливания, светодиодных и энергосберегающих ламп

Один из лучших вариантов Е27

Кроме того, производители «желтых» моделей позиционируют свою продукцию, как более комфортную для зрения, хотя это далеко не так. Спектр излучения, смещенный в более теплую область, не стал шире или более адаптированным к человеческому зрению. Просто возникает иллюзия солнечного света, поэтому, если есть выбор, то лучше воспользоваться все же экономкой.

Экономки ведут себя аналогичным образом. Их светоотдача и ресурс также зависят от скачков напряжения в сети и состава рассеивающего люминофора, нанесенного на внутренней поверхности колбы.

Ниже приведена таблица сравнения всех трех типов источников света с указанием мощности и величины светового потока.

Мощность лампы накаливания, светодиодных и энергосберегающих ламп

Если у лампы накаливания потребляемая энергия постоянна, то для двух других она приводится, как диапазон значений, из-за того, что потребляемый ток регулируется электронным блоком или драйвером.

Заключение

С точки зрения потребления энергии мощность лампы накаливания заметно выше оптимальных значений экономок и, тем более, светодиодов. Многие специалисты утверждают, что будущее за новыми источниками света, хотя мнения и расходятся в том, какие именно модели завоюют рынок. Тем не менее, списывать со счетов простую и дешевую нить накаливания еще рано. Ее ресурс во многом зависит от качества изготовления и нагрузки. Если припаять на лампу с нитью в 100 Вт копеечный диод, то она легко переживет экономку, которая стоит в 10 раз дороже. Правда, яркость упадет вдвое, но ресурс можно легко увеличить до 5 лет службы. Подобные светильники служили по 5-7 лет в парадных и фойе многоэтажек. К сожалению, с экономками и LED моделями подобный прием не работает.

Потребляемый ток светодиодной лампы

Сегодня очень интересная тема про пусковые токи светодиодных светильников. Недавно я был удивлен, когда узнал, что у светодиодных светильников очень большие пусковые токи и я решил в этом вопросе разобраться чуть глубже, ну и конечно же, поделиться с вами.

Далеко не каждый производитель в каталоге указывает пусковые токи на светильники.

Мощность светильника при этом указана 42 Вт.

Недавно на моем канале youtube было видео, где я на примере рассказал, как бы я выполнил рабочее освещение. Я надеялся, что у меня спросят, а как же пусковые токи, автомат С6 разве не сработает? Почему-то на это никто не обратил внимание.

Дело в том, что сейчас я вам попытаюсь доказать, что на пусковые токи светодиодных светильников в большинстве случаев можно не обращать внимание.

При выборе автоматического выключателя важно знать не только рабочий ток, но и пусковой ток. Но, даже если вам известен пусковой ток, это не значит, что можно правильно выбрать защитный аппарат. Очень важное значение имеет длительность пускового тока.

Поскольку, в каталоге я не нашел длительность пускового тока, то задал вопрос производителю.

В этот же день я получил ответ:

Рекомендуемый тип автоматического выключателя: C. На 16A автомат допускается подключать до 50 устройств.

Как видим, пусковой ток данного светильника составляет всего 3 мкс. На мой взгляд, длительность пускового тока всех светильников будет примерно такая.

Давайте займемся математикой и обоснуем все на цифрах.

Расчетный ток одного светильника: 0,2 А.

Расчетный ток 50 светильников: 0,2*50=10 А.

Пусковой ток одного светильника: 35 А.

Пусковой ток 50 светильников: 50*35=1750 А.

Выберем автоматический выключатель с характеристикой С16.

Отношение пускового тока к номинальному току автоматического выключателя: 1750/16=110.

Давайте определим, какая должна быть длительность данного пускового тока, чтобы сработал электромагнитный расцепитель автоматического выключателя С16.

Округлять буду в большую сторону, задавая таким образом задел прочности нашего расчета.

Время-токовая характеристика автоматического выключателя

Время-токовая характеристика автоматического выключателя

По графику можно сказать, что пусковой ток должен иметь длительность приблизительно 0,005 с или 5 мс. А это в 100 раз больше (если считать 5 мкс), чем длительность пускового тока нашего светодиодного светильника.

А теперь давайте, проверим, сработает ли автомат, если запас по току будет всего 20%.

Исходные данные: 40 светильников.

Расчетный ток одного светильника: 0,2 А.

Расчетный ток 40 светильников: 0,2*40=8 А.

Пусковой ток одного светильника: 35А.

Пусковой ток 40 светильников: 35*40=1400 А.

Выберем автоматический выключатель с характеристикой С10.

Отношение пускового тока к номинальному току автоматического выключателя: 1400/10=140.

К этому варианту в принципе применим тот же график: пусковой ток должен составлять 0,005 с, чтобы автомат сработал.

Вывод: при выборе светодиодных светильников, пусковые токи практически не влияют на выбор номинального тока автоматического выключателя, если характеристика автоматического выключателя «С», а запас по току составляет не менее 20%. Я же советую запас автоматического выключателя для светодиодных светильников предусматривать 20-40%.

Читайте так же:
Постоянный ток питание ламп накаливания

По светильникам, думаю, еще будут статья либо видео на youtube, где расскажу о некоторых особенностях и нюансах, о которых нужно знать при выборе светильников.

Советую почитать:

Производитель светильников выдал Вам не всю информацию. В светильниках МГК "Световые технологии" установлены источники питания (драйвер) DEUS, в спецификации которых кроме "пусковых" фигурируют еще "стартовые" длительностью 1,5 с. Пройдите на сайт DEUS.

Загляните так же в новый каталог ABB, там привели (в предыдущих версиях каталога отсутствовал) график срабатывания АВ при импульсных токах.

Денис все правильно сказал, если углубляться в этот вопрос, то нужно смотреть datasheet на драйвер установки, и, в большинстве случаев, там так же присутствует рекомендация по количеству подключаемых светильников в 1 группу.

В спецификации указано время старта <1,5с и пусковые токи 35А/3мкс, но отсутствует форма тока, которую необходимо отобразить на общей логарифмической сетке рядом с характеристикой (время-токовой зоной) срабатывания АВ, чтобы убедиться в селективности кривых "1 драйвер & АВ". Однако, и этого не достаточно, нужны кривые "драйверЫ & АВ", где драйверЫ — максимальное количество драйверов для конкретного АВ. Но, к сожалению, даже формы тока пуска/старта и выхода в установившейся режим для конкретного (а не какого-то абстрактного или аналога) драйвера у МГК "Световые технологии" и DEUS получить не удалось даже по официальному запросу.

Извлечение из СП 256.1325800.2016:

10.3 К групповым линиям рабочего освещения лестничных клеток, поэтажных коридоров,

холлов, вестибюлей, технических этажей, подполий и чердаков разрешается присоединять на

— до 60 ламп накаливания мощностью до 60 Вт;

— до 75 люминесцентных или светодиодных ламп мощностью до 40 Вт;

— до 100 люминесцентных или светодиодных ламп мощностью 20 Вт и менее.

Прим.: светодиодных ламп — читай источников питания (драйверов).

Пункты 10.3 СП 256.1325800.2016, 9.3 СП 31-110-2003, 6.2.10 ПУЭ. Во всех случаях оперируют мощностью групповой линии рабочего освещения безотносительно номинала автомата и сечения кабеля: 3 и 2 кВт на фазу для ламп мощностью до 40 и 20 Вт соответственно. Принцип нормирования не очевиден. Понятно, что номинал автоматического выключателя и сечение кабеля определяется по расчётному току и коэффициенту мощности (и прочие аспекты: коэфф. спроса, пусковые токи, гармоники, потери напряжения и др.). Чем руководствовались при определении максимального количества светильников на фазу? Почему пункты не распространяется на офисные помещения?

За ранее спасибо за ответ!

Я на этот пункт редко обращаю внимание. Это больше актуально для больших торговых залов. Скорее всего как раз пусковыми токами это все определяется. Некоторые вообще чуть ли не на каждое помещение делают отдельную группу. Я бы ввел негласное правило: не более 2 кВт на фазу в сетях внутреннего освещения (10А расчетный ток и автомат на 16А).

Я считаю, если пусковой ток критичен при выборе автоматического выключателя, то производитель его должен указывать в каталоге, не только номинал, но и длительность. Какое значение "стартового" тока? Если до 5In, то ничего страшного.

Не понял один момент: в начале статьи два раза говорится, что пусковой ток светильника — 35А. А затем Вы считаете пусковой ток как 0,2*35=7 А. Что это за расчет и какой всё-таки пусковой ток в итоге — 35А или 7А?

Как правильно измерять мощность светодиодной ленты

Часто в интернете поднимается вопрос о несоответствии мощности светодиодной ленты указанным на упаковке характеристикам.

В этом материале мы подробно объясним, как проводятся замеры мощности ленты, с чем связано падение мощности на 5 метрах, и почему мы указываем мощность для 1 метра.

Формула расчета потребляемой мощности ленты (Вт)

Потребляемая мощность (Вт) — это произведение силы тока (А) на напряжение питания (В). Обе эти характеристики мы можем измерить в домашних условиях с помощью обычного мультиметра.

Для вычисления потребляемой мощности (Вт) мы будем использовать формулу P(Вт) = U(В) * I(А), где U — напряжение в Вольтах, I — сила тока в Амперах.

Необходимое оборудование

— Блок питания 12 В
— Светодиодная лента 5 м (12 В)
— Ножницы
— Отвертка крестовая
— Мультиметр
— Переходники (коннекторы)

Какие замеры нужно произвести?

  • Замер напряжения питания (В) на начальном и конечном участках ленты. Для нахождения частичной потери напряжения питания на конечном участке ленты.
  • Замер потребляемого тока (А). Для дальнейшего вычисления потребляемой мощности.

Проведение измерений

5 метров ленты

Для начала необходимо подключить светодиодную ленту 5 м к блоку питания.

Подключение производится при выключенном напряжении электросети 220В с соблюдением полярности контактов подключения и сторон подключения (см. Подключение ленты к блоку питания).

Провести замер напряжения питания (В) в начале ленты. Используя вольтметр (В) (одна из функций мультиметра), произвести параллельное подключение к начальному отрезку светодиодной ленты 5 м.

Провести замер напряжения питания (В) в конце ленты. Используя вольтметр (В) (одна из функций мультиметра), произвести параллельное подключение к конечному отрезку светодиодной ленты 5 м.

Читайте так же:
Чему равна сила тока проходящего через радиолампу

Сравнить полученные результаты.

Объяснение полученных результатов:
Падение напряжения питания в конце ленты вызвано сопротивлением медной подложки, а также ограничением понижающих резисторов, участвующих в электрической схеме.

Произвести замер показания тока (А) на ленте 5 м.

Для этого:
Подключить последовательно амперметр (А) (одна из функций мультиметра), соединив в электроцепь блок питания, амперметр и светодиодную ленту 5 м. Произвести замер показания тока (А) на ленте 5 м.

Оформить полученные данные для дальнейшего сравнения.

Отрезать от катушки 5 м отрезок 1 м.

Необходимо подключить светодиодную ленту 1 м к блоку питания. Подключение производится при выключенном напряжении электросети 220В с соблюдением полярности контактов подключения и сторон подключения (см. Подключение ленты к блоку питания).

Провести замер напряжения питания (В) в начале ленты. Используя вольтметр (В) (одна из функций мультиметра), произвести параллельное подключение к начальному отрезку светодиодной ленты 1 м.

Сравнить полученные результаты.

Объяснение полученных результатов:
Падение напряжения питания на конце ленты присутствует, но гораздо меньше, чем на 5 метрах. Так как отрезок ленты короче – меньше и падение напряжения.

Произвести замер показания тока (А) на ленте 1 м.

Для этого:
Подключить последовательно амперметр (А) (одна из функций мультиметра), соединив в электроцепь блок питания, амперметр и светодиодную ленту 1 м. Произвести замер показания тока (А) на ленте 1 м.

Оформить полученные данные для дальнейшего сравнения.

0,5 метра ленты

Отрезать от катушки 5 м отрезок 0,5 м или разрезать пополам 1 м.

Необходимо подключить светодиодную ленту 0,5 м к блоку питания. Подключение производится при выключенном напряжении электросети 220В с соблюдением полярности контактов подключения и сторон подключения (см. Подключение ленты к блоку питания).

Провести замер напряжения питания (В) в начале ленты.

Используя вольтметр (В) (одна из функций мультиметра), произвести параллельное подключение к начальному отрезку светодиодной ленты 0,5 м.

Провести замер напряжения питания (В) в конце ленты.
Используя вольтметр (В) (одна из функций мультиметра), произвести параллельное подключение к конечному отрезку светодиодной ленты 0,5 м.

Сравнить полученные результаты.

Объяснение полученных результатов:

Падение напряжения питания на конце ленты присутствует, но гораздо меньше, чем на 5 метрах, и не существенно меньше, чем на 1 метре. Так как отрезок ленты короче – меньше и падение напряжения.

Произвести замер показания тока (А) на ленте 0,5 м.

Для этого:
Подключить последовательно амперметр (А) (одна из функций мультиметра), соединив в электроцепь блок питания, амперметр и светодиодную ленту 0,5 м. Произвести замер показания тока (А) на ленте 0,5 м.

Оформить полученные данные для дальнейшего сравнения.

Результаты замера

При замерах выходное напряжение питания с блока питания (в начале ленты) было стабильным 12 В.

При замере напряжения питания на конечном участке 5 метров мы получили падение напряжения на 2-2,5В. Как говорилось ранее, это связано с сопротивлением медной подложки, а также ограничением понижающих резисторов, участвующих в электрической схеме.

При замере 1 метра в начале и конце отрезка получили, что падение напряжения практически отсутствует. Показания замера стабильны.

При замере 0,5 метра в начале и конце отрезка получили, что падение напряжения практически отсутствует. Показания замера стабильны.

Теперь рассмотрим полученные измерения силы тока.

Мы видим, что для светодиодной ленты с указанной потребляемой мощностью (Вт/м) -14,4 Вт/м она имеет следующие значения:

— для 5 метров — 5,4А
— для 1 метра — 1,2А
— для 0,5 метра — 1А

В последнем случае (для отрезка 0,5 м) полученное значение силы тока превышает все ранее измеренные. Здесь стоит учитывать тот факт, что использование светодиодной ленты менее 0,5 м не рекомендуется из-за того, что в самом начале светодиодной ленты получается максимальное значение силы тока, что вызывает повышенный нагрев начального участка и приводит к быстрой деградации светодиодов.

Произведем подсчет потребляемой мощности на замеренных участках.

Для 5 метров — P(Вт) = 12В * 5,4А = 64,8 Вт
Для 1 метра — P(Вт) = 12В * 1,2А = 14,4 Вт
Для 0,5 метра — P(Вт) = 12В * 1А = 12 Вт

На самом стабильном участке ленты в 1 метр мы получаем потребляемую мощность, указываемую в характеристиках.

Рассмотрим, как получают потребляемую мощность (Вт) на ленте в 5 м.

Для этого берут значение потребляемой мощности с 1 метра и умножают его на 5 м. Полученное значение считается максимальным значением потребляемой мощности.

Т.е. мы не указываем значение — P(Вт) = 12В * 5,4А = 64,8 Вт,
а в характеристиках указывается — 14,4Вт/м * 5 м. = 72 Вт.
Максимально потребляемая мощность с 5 метров — 72 Вт.

Еще раз хотим акцентировать ваше внимание, что это прежде всего необходимо для правильного расчета потребляемой мощности (Вт) источника питания — блока питания.

В процессе создания световых решений возникает необходимость использования отрезков различной длины, и расчет необходимой потребляемой мощности блока питания может вызвать ряд затруднений.

Читайте так же:
Подключение люстры 6 ламп с одним выключателем

Но, зная показания со стабильного общепринятого участка в 1 м, мы можем с уверенностью проектировать и воплощать в жизнь самые требовательные световые проекты.

Пусковой ток LED светильники.

На автомате 10А "висят" 11 LED светильников суммарной мощностью 350Вт (потребляемая)
При включении этой группы иногда вышибает автомат — большие пусковые токи.
Ставить автомат 16А, считаю не правильным (не факт, что поможет).
Может поставить автомат "потупее", класса D или E (если такие есть).
Ставить пусковое реле на LED драйвера — а они не здохнут?!
Может кто сталкивался, какие еще варианты?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Обсуждалось подобное, поищите по форуму. Представитель Меандра рекламировал вот .

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Saalan написал:
Может поставить автомат "потупее", класса D или E

Не надо, лучше поставьте автомат С13. В Москве найдете без проблем.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

НЕМЕЦ , надо эксперементировать.
Похоже срабатывает электромагнитный расцепитель, боюсь С10/С13/С16 особых отличий не будет.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Saalan написал:
Похоже срабатывает электромагнитный расцепитель

Saalan написал:
боюсь С10/С13/ особых отличий не будет

можно сделать вывод, что срабатывает "на грани". Поэтому отличия будут.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение


С лампами дневного света с ЭПРА также.
Как идеи — повесить в цепь резистор на 1 ом достаточной мощности. Поставить другой автомат с таким же номиналом.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

siemens , Вы не попробовали заменить резистор или нагрузку из своего эксперимента?

siemens написал:
Но вашу мысль понял — ради интереса попробую половить индуктивные выбросы этого резистора на активной нагрузке с бОльшим потребляемым током.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Сергей. написал:
siemens , Вы не попробовали заменить резистор или нагрузку из своего эксперимента?

siemens написал:
Но вашу мысль понял — ради интереса попробую половить индуктивные выбросы этого резистора на активной нагрузке с бОльшим потребляемым током.

Сергей. , Нет, не пробовал — времени мало искать резистор на 1 ом. Но то, что резистор не влияет/незначительно влияет на процесс измерения — я уверен, т.к. пробовал ловить пусковые токи других нагрузок.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

siemens ,
"11 LED светильников суммарной мощностью 350Вт "
В каждом уже стоят резисторы по 3-5 Ом, итого 0,3-0,5 суммарно, Вряд ли там термисторы.
Поэтому 1 Ом в два-три раза уменьшит бросок зарядного тока. И на резисторе упадет 1,5 Вт.
Еще лучше в каждом светильнике поставить по пару Ом.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

siemens написал:


С лампами дневного света с ЭПРА также.
Как идеи — повесить в цепь резистор на 1 ом достаточной мощности. Поставить другой автомат с таким же номиналом.

siemens , Обалдеть.
Насколько я знаю, хозяин за эти LED светильники выложил кругленькую сумму. А на деле, дешевое китайское гав.
Как вы считаете контакты стандартных 10А выключателей, будут подгорать?

P.S. Мобильного осциллографа у меня нет, попробую тестером с функцией MIN/MAX замерить пусковой ток (если он успеет).

Микитович , нужно простое решение, за которое совесть не мучает.
Резистор в цепь каждого светильника — это все снять/поставить Заказчик не оплатит. "Подключить лампочку" — это же не может стоить дорого!

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Saalan ,
В рекомендациях изготовителей ламп есть ограничение: не более 5 ламп с мощностью 15 Вт на 1 выключатель.
Что в пересчете 1 мкФ/1 Вт дает емкость входных фильтров 75 мкФ, а у ТС получается более 300.
Горят выключатели и залипают. И АВ отщелкивают.
Самое простое и правильное решение — разбить светильники на несколько групп и несколько выключателей.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Нагрузили с10 на почти четыре киловата, и удивляются что выбивает.

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Микитович написал:
Saalan ,
В рекомендациях изготовителей ламп есть ограничение: не более 5 ламп с мощностью 15 Вт на 1 выключатель.
Что в пересчете 1 мкФ/1 Вт дает емкость входных фильтров 75 мкФ, а у ТС получается более 300.
Горят выключатели и залипают. И АВ отщелкивают.
Самое простое и правильное решение — разбить светильники на несколько групп и несколько выключателей.

Микитович ,
Это где такие рекомендации?
В документации к LED светильникам ни слова!
350Вт разбивать на группы (еще один автомат, выключатель, дцать метров кабеля и гофры) — это не смешно!
Я устанавливал гораздо больше LED светильников и по количеству и по мощности — дело в конструкции драйверов конкретных светильников. Проблема копеечная, просто производитель драйвера не поскупился и не сделал схему плавного пуска.
Загляните в компьютерный БП, там на входе на порядок большие емкости стоят, неоднократно подключал по 3 графические станции с БП 1000ВТ на линию 16А и ничего не вышибало и не вышибает!

shtazi написал:
Нагрузили с10 на почти четыре киловата, и удивляются что выбивает.

shtazi , вы где четыре киловатта насчитали

Saalan написал:
На автомате 10А . суммарной мощностью 350Вт (потребляемая)

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение
Читайте так же:
Патрон для лампы накаливания с выключателем

В рекомендациях на ЛЛ (КЛЛ и другие с ЭПРА).
В БП ПК на входе ставят термисторы.
В БП светильников почему то забывают, наверное из скромности.
А для расширения кругозора можете посмотреть входной каскад в инверторах для сварки, например:

Пусковой заряд идет через резистор, потом при запуске вторичного питания контакты реле замыкают его. Как думаете, для чего?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Микитович написал:
Пусковой заряд идет через резистор, потом при запуске вторичного питания контакты реле замыкают его. Как думаете, для чего?

Микитович , Схемотехника и почему так — понятно.
Интересна ссылка на документ, в котором производитель пишет — "Мои драйвера гавно, если у Вас больше 75Вт, тяните еще одну линию, ставьте еще один автомат, второй выключатель или контактор на 63А"

Сейчас в учереждениях активно меняют стандартные люминесцентные лампы (для Амстронга) на светодиодные. Неужели везде проводку меняют?!

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Saalan написал:
Сейчас в учереждениях активно меняют стандартные люминесцентные лампы (для Амстронга) на светодиодные. Неужели везде проводку меняют?!

Лампа светодиодная LED 18вт G13 белый установка возможна после демонтажа ПРА (71302 NLL-G-T8)
и проводку не меняют

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

ebf , Я к этому и веду.
А то по таким рекомендациям 4х18=72вт — на каждую лампу своя линия и свой выключатель!

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Saalan написал:
350Вт разбивать на группы (еще один автомат, выключатель, дцать метров кабеля и гофры) — это не смешно!

Достаточно просто еще одного выключателя, чтобы они не включались все одновременно.
Автомат не нужен, кабель в щиток не нужен и тем более гофра не нужна (она вообще чаще всего не нужна).

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Saalan написал:
на каждую лампу своя линия и свой выключатель!

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Асфальт укладывают в лужи? Укладывают.
Посему вопрос о компетентности "мастеров". Вернее о компетентности заказчиков и и системе допуска к выполнению работ.
В нормальных странах к работе допускают обученных, сдавших экзамены и имеющих сертификат.
У нас в лучшем случае фирмы покупают лицензию и совершенно не заботятся о знаниях и умении работников.
Попробуйте в Германии или Франции смонтировать самостоятельно электрооборудование в квартире. Вас контролирующие организации и страховики очень глубоко засунут.
Потому как работает система ответственности.
Так мы о чем, как делают или как правильно?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

В общем тема развивается по маршруту предшественников.
Если правильно и красиво, то надо либо менять схему с проводкой, либо сами светильники, либо драйвер светильника.
Но есть и вариант традиционно возможного колхозинга.
Если производитель светильников, или драйвера для светильника не предусмотрел меры для снижения пускового тока, то вам остается сделать это за него. Либо проявить принципиальность и настоять на замене светильников на нормальные.
Можно перед каждым светильником поставить примерно такие NTC-резисторы (варианты для примера , , ), но на самом деле их гораздо больше). Ссылки даю на свой местный магазин просто потому, что лучше знаю где и что находится на их сайте. А так это есть пожалуй везде.
Таких терморезисторов может быть 1-3 спаяных последовательно. Почему более одного? Надежнее получается, особенно если сам терморезистор находится в зоне нагрева в светильнике. И в начальный момент пиковая мощность на один уменьшается.
Подключить удобнее перед самим светильником. Штучка небольшая, влезет почти везде.
Минус решения имеется. Терморезисторы инерционны, поэтому после выключения светильника и повторного быстрого включения пусковой ток будет в 4-5 раз выше, чем при холодном пуске. Но даже в этом случае он будет меньше, чем без терморезистора. При нагреве сопротивление пускового терморезистора обычно уменьшается в 4-5 раз относительно холодного состояния (при 25 град. С). При 22 Омах пусковой ток будет ограничен значением примерно 15А, при 44 Ом пиковый будет около 7А.
Вот мои шалабушки:

Первая — 5 NTC на макетной платке (продаются такие мелкие односторонние печатные платки с готовыми монтажными отверстиями с "квадратно-кустовым" расположением). Вторая — спаянная пара NTC
Я таким способом делал вечными галогенки в подъезде, утомившись менять перегоревшие лампы. При включении холодной лампы ток включения уменьшается в 3-4 раза.
Обжимаю термоусадкой + НШВИ на выводы. "Еще никто не жаловался". Выпаяные из компьютерных блоков питания NTC номиналом 3-8 Ом не сильно эффективны. Они рассчитаны на другую мощность нагрузки.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector